21 Jahre SUSI POP: Hat sich das Werk Über den Zeitraum von zwei Dekaden verändert?

Nicht wirklich. Einige Vorstellungen haben sich als nicht praktikabel erwiesen und wurden fallen gelassen. Aber im Grunde kam SUSI POP als fertiges Konzept in die Welt. Dem trägt die Bildstrecke des Katalogs Rechnung. Sie folgt keiner Chronologie sondern mischt die verschiedenen Werkgruppen aus unterschiedlichen Zeiten, und siehe da: Alles passt. Motive oder Themen tauchen in verwandelter Form immer wieder auf. Es entsteht ein Rhythmus oder eine Melodie ohne Anfang und Ende. Ein bisschen wie bei Kaufhaus- oder Fahrstuhlmusik.

Aber am Anfang steht der Hexaeder. Sowohl was die Ausstellungsgeschichte anbelangt, als auch den Katalog.

Gäbe es neben der Farbe Magenta und dem Namen SUSI POP als konstituierende Elemente ein weiteres Kennzeichen oder Logo, wäre es sicher der Kubus oder Quader. Er kommt (etwa im Gegensatz zur Kugel) in der Natur nicht vor und ist das Ergebnis reiner Denkleistung und in der Anwendung, als konstruiertes Objekt, universell. Das reicht vom Lehmziegel bis zum Wohnblock, vom Elfenbeinküstchen zum Container. Ausserdem bietet die geschlossene Schachtel oder Kiste immer einen Thrill, ein Versprechen. Jedes Kind kennt das von Weihnachten oder vom Geburtstag.

SUSI POP als "Jack in the Box"?!

Ein Springteufel ist SUSI POP nicht. Es wird keine Überraschungen geben. Die Kiste ist leer, deshalb passt alles rein.

In der Tat, die Vielfalt der Sujets und Themen ist enorm. Wie vermeidet es SUSI POP, ins Beliebige abzugleiten?

Prinzipiell kennt SUSI POP drei verschiedene "Produktionslinien": Die "Cover-Versionen", die magentafarbenen Remakes bedeutender Kunstwerke aus der ferneren und näheren Kunstgeschichte, die dadurch, meist aus aktuellem Anlass, eine Neubewertung erfahren oder neu zur Diskussion gestellt werden. Es geht dabei also um Revision. Unter der Rubrik People and Politics finden sich bildnerische Kommentare zum Zeitgeschehen. Ausgangsmaterial sind in der Regel (viel gesehene) Medienbilder, die sich durch SUSI POPs Bearbeitung in Artefakte verwandeln. Hier zeigt sich ein gewisses politisches oder soziologisches Interesse. Allerdings enthalten sich die Kunstwerke jedweder Meinung oder Propaganda. Es liegt beim Betrachter, eine "Haltung" zu entwickeln (oder auch nicht). Die dritte Produktionslinie wird durch die Portraits bestimmt. Sie werden im Auftrag produziert. Männer, Frauen, Kinder, Hunde, Paare, ganze Familien. Alles ist möglich. Da zeigt sich SUSI POP sehr geschmeidig, was die Wünsche der Auftraggeber anbelangt.

Bei den Cover-Versionen spielt der Zyklus "Der Schnurrbart der Ulrike Meinhof" eine besondere Rolle.

Sagen wir, es ist die spektakulärste Arbeit, aus diesem Bereich. Als Gerhard Richter 1995 seinen RAF-Zyklus nach New York ans MOMA verkaufte, sah sich SUSI POP frei, ihre Version davon herzustellen. Knapp 20 Jahre nach dem Tod von Baader, Ensslin und Raspe und knapp 10 Jahre nachdem Richter die dunkle Serie gemalt hatte, schien eine Revision angebracht. Eine Revision der historischen Ereignisse um die RAF und eine Revision von Richters Zugriff auf das Thema. Die Rezeption des Richter-Zyklus' war ziemlich verkitscht. Darauf antwortete SUSI POP mit dem Schnurrbart der Ulrike Meinhof. Dieser 15-teilige magentafarbene Zyklus befindet sich inzwischen, Ironie der Geschichte, in der Sammlung der Nationalgalerie - Hamburger Bahnhof in Berlin. Aber es gibt auch andere Cover-Versionen, die sehr erfolgreich waren und sind. Lucian Freud hat zwei wunderbare Vorlagen geliefert: Seine "Queen" und sein frühes Portrait vom jungen Francis Bacon sind auch in der SUSI POP-Version grossartig und fanden schnell Sammler.

Eine ganze Reihe Bilder zeigen Motive und Daten aus der Finanz- und Wirtschaftswelt.

Ja, die "Charts" reichen in die 1980er Jahre zurück. SUSI POP erkannte schon damals die Schönheit der Index-Kurven, also lange bevor Aktienspekulation zum Volksvergnügen wurde. Auch da gibt es Interessantes zu berichten von den Publikumsreaktionen auf der Frankfurter Kunstmesse. Die Altachtundsechziger standen vor den handgemalten Diagrammen und lobten den antikapitalistischen Impuls, während die Banker entzückt waren darüber, dass ihr Alltag als Sujet der Kunst entdeckt wurde. Alles eine Frage des jeweiligen Standpunktes.

Noch ein paar Worte zu den Portraits?

Die Auftragsportraits lassen eine bürgerliche Tradition ganz unironisch wieder aufleben. Man verleiht sich selbst und seinen Lieben Bedeutung. Man vergewissert sich seiner selbst. Und die Mischung aus Fotografie, Siebdruck und Malerei gibt dem Ganzen eine zeitgenössische Form. Mit den Portraits erreicht SUSI POP auch ein Publikum, das einen sehr direkten Zugang zur Kunst hat. Um sich einen riesigen George W. an die Wand zu hängen, oder die toten Terroristen der RAF - dazu braucht es eine Menge Sophistication oder Abgebrühtheit. Das rosafarbene Portrait der Töchter aber geht auch, ohne dass man sich was aus Kuben und Konzepten macht.

Und was hat es mit dem Satz "SUSI POP bin ich" auf sich. Er steht auf manchem Portrait und dient auch als Titel für das Buch.

Da allerdings ist ironische Distanz zu sich selbst gefordert. Andererseits geht es ja nicht um Travestie. "Madame Bovary c'est moi" sagte Flaubert von seiner berühmtesten Romanfigur und beschrieb damit das Verhältnis des Autors zu seiner von ihm erschaffenen Figur. In diesem Sinn ist die Textzeile bei SUSI POP zu lesen - nur andersherum: Die Bovary sagt: "Flaubert bin ich" und eignet sich die Autorenschaft einfach selbst an. Und das ist ganz SUSI POP.

SUSI POP has now been around for 21 years: Has the work changed over the last two decades

Not really. A few ideas proved infeasible, and were then dropped. But basically, SUSI POP came to the world a finished product, as shown by the illustrations in the catalog. They don't follow a chronology, but rather mix the different work groups from various times, and low and behold: it all fits together. Several motifs or issues surface over and over in new ways. What emerges is a rhythm or a melody without a start or an end, a bit like elevator music.

But at the start was the cube, both in terms of the history of SUSI POP's exhibitions as well as the catalog.

If there's a constitutive element beside the color magenta and the name SUSI POP as a further trademark or logo, it's got to be the cube. Unlike the sphere, for example, the cube doesn't exist in nature, and is the result of a pure act of thought and universal in its application as a constructed object, stretching from the mud brick to the apartment block, from the ivory box to the container. At the same time, a closed box always has a sense of thrill or promise about it, as any child would know, from Christmas or a birthday.

SUSI POP as a kind of "Jack in the Box"?!

No, not a Jack in the Box, because there won't be any surprises. The box is empty, that's why anything can fit into it.

Indeed, there's a great variety of subjects and issues here. How does SUSI POP avoid becoming arbitrary?

Basically, SUSI POP has three production lines: the "cover versions", the magenta colored remakes of important art works from distant and recent art history that in so doing, usually for reason that has to do with current affairs at the time, undergo a reevaluation or are subjected to debate. So it's all about revision. Under the rubric People and Politics, we find artistic comments on history: the initial material, as a rule, consists of (frequently seen) images from the media that have been transformed into artworks by SUSI POP's treatment of them. A certain political or sociological interest is evident here. But the artworks refuse to take an opinion or engage in propaganda. It's left up to the beholder to develop a position (or not). The third production line consists of portraits, produced as commissioned works: men, women, children, dogs, couples, entire families: anything is possible. SUSI POP is very flexible when it comes to the desires of her clients.

In the cover versions, the cycle Der Schnurrbart der Ulrike Meinhof [Ulrike Meinhof's Moustache] plays a special role.

Let's say that it is the most spectacular work in this area. When Gerhard Richter sold his RAF cycle to New York's MOMA, SUSI POP decided it was now time to create her own version. 20 years after the death of Baader, Ensslin, and Raspe, and just 10 years after Richter painted the dark series, a revision seemed in order, a revision of the historical events around RAF and of Richter's access to the issue. The reception of the Richter cycle was quite kitschy. SUSI POP responded to this with Schnurrbart der Ulrike Meinhof. This fifteen part magenta cycle is now - an irony of history - part of the collection at Berlin's Nationalgalerie / Hamburger Bahnhof. Other cover versions have also been successful. Lucian Freud provided two wonderful models: his Queen and his early portrait of the young Francis Bacon are also amazing in the SUSI POP version, and soon found collectors interested in them.

A whole series of pictures show motifs and data from the world of finance and business.

Yes, the Charts series stretches back to the 1980s. Already back then, SUSI POP recognized the beauty of market index graphs, long before speculating had become a popular pastime. But there are interesting things to report about the audience reactions at the Frankfurt art fair. The old 1968ers stood before the hand-painted diagrams and praised their anti-capitalist impetus, while bankers were charmed that their everyday life had finally been discovered as a subject for art. It's all a question of the standpoint taken.

The commissioned portraits revive a bourgeois tradition in a quite non-ironic way. We all place importance on ourselves and our loved ones, and like to reassure ourselves about ourselves. And the mixture of photography, silkscreen, and painting gives the whole thing a contemporary form.

With the portraits SUSI POP reaches an audience with a very direct access to art. To hang a huge picture of George W. on the wall, or a picture of the dead terrorists of RAF, that requires quite a bit of sophistication or hard-edgedness. The magenta portrait of the daughters also works without thinking about cubes and concepts.

And what about the statement: SUSI POP bin ich, "I am SUSI POP". It's written on some of the portraits, and serves as a title for the book.

Here, an ironic distance to the self is called for. Otherwise it's not about parody or drag. "Madame Bovary c'est moi," Flaubert said about the relationship of an author to the characters he or she creates. That's just how to read this line of text in SUSI POP - but the other way around. Bovary saying, "I am Flaubert," and appropriating authorship. That's pure SUSI POP.